ترجمة : أمين خلف الله
القناة 12/داني كوشمارو
على الرغم من الفترة العاصفة، اجتمع خمسة رؤساء أركان – جميعهم صعدوا أو يتقدمون الآن إلى الميدان السياسي – معًا للحديث عن الماضي والمستقبل و المخاوف. والذي نشر في برنامج “أولان شيشي” يوم الجمعة قمة رؤساء الأركان التي عقدناها في الجنوب كم تم بث أيضا نتائج استطلاع خاص حول الموضوع.
وفقًا لمسح تم اجراؤه ، يعتقد نصف الجمهور تقريبًا – 49٪ – أن دخول رؤساء الأركان السابقين إلى السياسة أمر إيجابي ، مقارنة بـ 31٪ من المعارضين من ناحية أخرى ، كانت النتيجة في مجموعة نتنياهو تعادل: 41٪ يؤيدون و 41٪ ضده. ومن ناخبي مجموعة “ضد نتنياهو” التي تضم حاليا رئيسين للأركان ، 66٪ يؤيدون وفقط. 21٪ يعارضون.
“إيهود باراك 448200(رقمه العسكري في الجيش ) رئيس الأركان العاشر”
“غابي أشكنازي ، 2171232 ، 72 نوفمبر ، رئيس الأركان الثامن عشر”
“بيني غانتس ، 2355891 ، 77 سبتمبر ، رئيس الأركان العشرين”
“موشيه يعالون ، 2057989 ، رئيس الأركان السابع عشر”
“غادي آيزنكوت ، 3303791 ، رئيس الأركان الحادي والعشرين ، والذي قال وهنا أتحمل المسؤولية بصفتي السكرتير العسكري السابق لإيهود باراك ، فهو رئيس الأركان الرابع عشر وليس العاشر ، لذلك لديك فرصة للتصحيح”. ويشرح باراك الخطأ: “رئيس الوزراء العاشر ، أنا مرتبك ، رئيس الأركان الرابع عشر” ، ويرد يعالون: “وكنت أتعامل مع من كان بيني وبينك وكيف وصلت إلى 10”
سديه بوكير ، النقب ، نهاية أغسطس 2022. 40 درجة ، بدون الكثير من الظل ، ولكن حتى الحرارة الشديدة لم تمنع مجموعة من رؤساء الأركان من القدوم إلى هنا كل ذلك بمناسبة افتتاح مكتبة بن غوريون للتراث الرئاسية . مشروع مثير للإعجاب أطلقته جامعة بن غوريون ، مستوحى من المكتبات الرئاسية الأمريكية من بين ملايين الرسائل رسالة من أفيغدور غرين ، والد بن غوريون ، الذي يطلب من بنيامين زئيف هرتزل التوصية والحماية له. ابن عمره عام.
كان 22 من رؤساء الأركان في جيش الدفاع الإسرائيلي ، 7 منهم ما زالوا على قيد الحياة ، جميعهم تقريبًا هنا معنا وتجمعوا الليلة. يوجد هنا 3 وزراء دفاع ، واحد منهم في المنصب ، ورئيس وزراء سابق
باراك: “وهناك المزيد للمستقبل”
تنعقد هذه القمة في غضون أسبوع تم فيه إحراز تقدم كبير نحو اتفاق بين الولايات المتحدة وإيران حول البرنامج النووي. بعد ساعات من المقابلة ، سيطير غانتس بالفعل إلى الولايات المتحدة في محاولة لوقف الاتفاقية.
غانتس: “سأذهب إلى الأمريكيين لأتحدث معهم ضد الاتفاقية الناشئة مع إيران وجميع ثغراتها لأنني منزعج من التحديات الأمنية”
لأنه إذا لم يكن كذلك؟ إذا ذهبوا لذلك؟
غانتس: “لذلك أعتقد أن شعب إسرائيل سوف ينتفض وستظل إسرائيل هنا وستكون الأقوى ، وحتى لو كان هناك اتفاق فهذه ليست نهاية القصة وسنعرف كيف نأخذ “الجانب الإيجابي” من أي شيء ضروري. سندافع عن أنفسنا ونتصرف من أجل مصلحتنا بغض النظر عما يحدث “.
القول بأن إيران لن تمتلك قنبلة نووية هو في الحقيقة مجرد كلام أم لا يزال من الممكن الوقوف خلفها؟
غانتس: “اسمع ، لقد أتيحت لي الفرصة للتحدث مع الرئيس الأمريكي مؤخرًا ، كما يسمى. وسُئل أيضًا عما إذا كان سيستخدم القوة وقال كملاذ أخير ، لكن نعم. والأمريكيون ، بصفتهم قادة يجب أن يلتزم العالم الغربي بهذا الأمر ، ليس لأنها مشكلة إسرائيل. إنها ليست مشكلة كقادة العالم ، فهم ملتزمون بذلك وآمل أن يقفوا وراء أقوالهم “.
“هنا عليك أن تتحدث قليلاً وتفعل الكثير”
لا يزال بإمكان إسرائيل مهاجمة المفاعل النووية الإيرانية إيران؟
آيزنكوت: “نحن جميعًا نتعامل مع القضية الإيرانية ورغبتهم ورؤيتهم للوصول إلى القنبلة بين 20 و 30 عامًا ، كل في دوره.
حقيقة أن إيران اليوم ليس لديها قدرة نووية عسكرية هي فقط بفضل التفكير 25 منذ سنوات وقدر كبير من العمل.
النشاط العسكري الإسرائيلي والسياسي والسري الدولي هو الذي منع القدرة النووية الإيرانية.
لا يوجد نقاش حول الهدف – منع قدرة نووية إيرانية – لأنه من شأنه تغيير الميزان الاستراتيجي في الشرق الأوسط بشكل جدي للغاية ، أعتقد أن الجميع متفقون على ذلك ، والاتفاق الجيد هو وسيلة ، والنشاط السري وسيلة ، والنشاط الدولي وسيلة ، وهنا يجب أن يتحدث المرء قليلاً ويفعل الكثير.
هذه النصيحة صحيحة ومحفورة هنا على الحائط من فم بن غوريون ، تكتسب أهمية جديدة عند الحديث عن التهديد النووي الإيراني “.
لقد أخطأت إسرائيل عندما كنت ، يا باراك ، وزيراً للجيش عندما لم تهاجم إيران؟
باراك: “قبل كل شيء ، لم تتوصل إلى اتفاق في داخلها حول إمكانية الاقتراب من ذلك ، وبالتالي من المستحيل الحكم على هذا الأمر.
قد يكون هناك من يجادل بأنه حتى لو اتخذت إسرائيل إجراءً و كان من الممكن تأجيلها لعدة سنوات ، إذن نحن اليوم سنوات عديدة بعد ذلك وستعرف ما الذي سيحاولون فعله بعد ذلك؟ أنه في نفس وقت الانسحاب من الاتفاق النووي الذي عقده ترامب بتشجيع عميق جدًا من تل ابيب ، طُلب من إسرائيل والولايات المتحدة الاستعداد معًا أو بشكل منفصل أو بطريقة منسقة لخطتين على الأقل.
ب. ما الذي يحدث مع الإيرانيين “.
“إن عدم وجود مثل هذه الخطة هو إغفال تاريخي ، وفي هذه المرحلة المتأخرة عندما تكون إيران تقريبًا دولة عتبة نووية بحكم الواقع ، قد تكون حالة عتبة فعلية في الوقت الحالي ولا نعرفها – في هذا في الواقع ، من الصعب رؤية الإجراء الذي سيؤخرهم لعدة سنوات.
وبهذا المعنى ، يجب أن نفهم أن إسرائيل تبذل جهدًا رائعًا وجيدًا للغاية إذا نجحت في ذلك. لكن إسرائيل ليست أرملة ، وإسرائيل لن تتفكك أو تتأرجح ولن يحدث لنا أي شيء دراماتيكي حتى لو تحقق الأسوأ وأصبحت إيران دولة عتبة نووية “.
اشكنازي: وهناك حلول ايضا
يعلون: “اقول انه في مواجهة التهديد الايراني سنعرف ماذا سنفعل. لم يكن هناك تهديد وجودي تقليدي لاسرائيل منذ سنوات. هناك تهديد وجودي داخلي”.
آيزنكوت: “أكثر ما يعرض “إسرائيل” للخطر في نظري هو عدم التضامن في المجتمع الإسرائيلي”.
أكثر من الإيرانيين والفلسطينيين؟
“نعم ، أعتقد أن المرونة( التأقلم مع الصعاب) الوطنية والاجتماعية لإسرائيل هي العنصر الأساسي في قدرتنا على حماية الأمن القومي”.
باراك: “أعتقد أن جميع رؤساء الأركان الأحياء ، وجميع رؤساء الموساد الأحياء تقريبًا ، وجميع رؤساء الشاباك الأحياء سيوافقون على هذا.
أعني ، كل الأشخاص الذين يتعاملون مع الأجهزة الأمنية أو كانوا على رأسها يفهمون اليوم أن هناك تهديد أكثر خطورة على مستقبل “إسرائيل” من إيران ، من حزب الله ، من حماس ، هذا ما يحدث في داخلنا – خطر فقدان الارتباط الداخلي والتضامن الداخلي والانزلاق إلى وضع المتعصبين. من جهة ومن يفقد الايمان بالصهيونية من جهة اخرى “.
“الجيش يجب أن يرفع من كل الخلافات والانقسامات”.
غانتس ، قلت إنه من بين كل قادة الشعب اليهودي ، ستختار الجلوس مع ديفيد بن غوريون
غانتس: “الرجل حقًا في وضع عملي وفريد لا يمكن تكراره – إنه أول رئيس وزراء ، والمؤسس الفعلي للبلاد.
رجل فكر كثيرًا وفعل الكثير وأنا متأكد من أن الوجبة كانت مثير للاهتمام. لست متأكدًا من الذي كان سيطهو الطعام وما الذي سينتج عنه ، ولكن يمكن أن يكون تجربة ”
باراك ، في الفيلم الوثائقي الجديد الذي يخرجه عنك المخرج عيران طال ، يقول “باراك هو من أراد أن يكون بن غوريون الثاني”. هل توافق على هذا البيان؟
باراك: “لا أعتقد أن هناك من يستطيع أن يقارن نفسه ببن غوريون ، ربما كان أعظم اليهود في كل الأجيال ، زعيم على مستوى عالمي. لا مجال للمقارنة بين أي منا أو والبعض الآخر لبن غوريون ، إنها مقارنة سخيفة تقزم الرجل ”
يعالون في ذلك الوقت ، عندما انضممت إلى الليكود ، قلت إنك كنت تفعل ذلك بصفتك من عناصر المباي وزعمت أن بن غوريون نفسه كان سيصوت لليكود.
“انظروا ، بن غوريون بعد الأيام الستة فهم من جهة التحدي الديموغرافي وقال بعدم الضم ، ومن جهة أخرى قال بضم القدس ، واستيطانها ، والخليل ، ومرتفعات الجولان. رأوه من صقور الأمن وآمنوا بطريقه “.
هل ما زلت توقع على هذا البيان اليوم؟
“الليكود اليوم ليس ليكود 2009 و 2013 ، ولهذا السبب تركت”
اشكناز. في الشهر الماضي ، قرر رئيس الأركان كوخافي أن يضيف إلى روح الجيش الإسرائيلي قيمة حنكة الدولة ، وهي قيمة مرتبطة إلى حد كبير مع بن غوريون بالطبع. لماذا يجب حتى الإعلان عنها؟ الجيش الإسرائيلي هو أكثر ما يمكن أن يكون عليه الوضع
أشكنازي: “أعتقد أنه ربما قصد أنه في ضوء العصر بالتحديد ، من المهم التأكيد على أن الجيش الإسرائيلي يجب أن يرفع من كل النقاشات والانقسامات ، ويجب أن يبقى على هذا النحو ، ويبقيه مملوكًا للدولة وجيش الجميع. جيش الشعب ، وأعتقد أنه كان تحت بعض التوتر مؤخرًا. أن نتذكر أننا مملوكة للدولة فوق الجدل السياسي ونخدم “إسرائيل” بالفعل “.
أيزنكوت. كما قال بن غوريون إن ““إسرائيل” لن يحكم عليها بثروتها ولا جيشها ولا بتقنيتها بل بشخصيتها الأخلاقية والقيم الإنسانية”. بطريقة ما يرتبط هذا بحدث مهم للغاية وقع عندما كنت رئيس الأركان ، قضية ايلور عزاريا
آيزنكوت: “نعم ، نعم. تصريح بن غوريون بأن مصير إسرائيل يعتمد على قوتها وصلاحها. في حالة إيلور عزاريا ، أنا فخور بحقيقة أن هذه قضية لم يبدأها وزير الجيش أو رئيس الأركان.
لقد فهم القادة أدناه أن هذا حدث يؤذي العين ويغضب الروح ، وبالتالي فهم هم الذين يتخذون خطوات وبعد ذلك يحصلون على الدعم الكامل من كلا منا (مشيرين إلى يعلون ، الذي كان وزير الدفاع. في الوقت). أشعر بالأسف لأن أناسًا آخرين استخدموا السياسة بشكل ساخر “.
يعلون: “أريد أن أتطرق إلى الموضوع الأخلاقي. حتى قبل إنشاء الجيش الإسرائيلي ، يتحدث بن غوريون قبل وأثناء حرب الاستقلال أن ميزتنا الأساسية على أعدائنا ، إن لم يكن الوحيدون ، هي أخلاقية وفكرية .
كتب ألترمان عام 1948 في العمود السابع قصيدة “حول هذا” التي تتناول الانحرافات الأخلاقية لجنود الجيش الإسرائيلي في الحرب ، وأرسل إليه بن غوريون رسالة ويخبره أن هذا العمود أهم من فوج مدرع.
باراك: “نفس بن غوريون مثل شيغيل ألون جاء ليسأل ماذا يفعل بعرب اللد ، لم يعطه إجابة لمدة 40 دقيقة ، وفي طريق الخروج ، عندما لم يعد هناك بروتوكول ، قال” له ، افعل ما هو ضروري “. نفس بن غوريون ، بعد بضعة أشهر ، نشر هذه الأغنية ، هناك جدل حول ما إذا كانت حول اللد أو الدويمة ، نشرها لمئة ألف جندي.
أن هناك أشياء لا خيار أمام الدولة لفعلها حتى لو كان من المستحيل الاعتراف بها ، انظر حالة كيبيا وأشياء أخرى.
لقد تصرف أحيانًا بطريقة تبدو اليوم ساخرة تمامًا ، لكن هذا ليس استهزاءًا من أجله ، ولكن من أجل ما يفهم أنه المصلحة الوطنية.
حتى في هذه المواقف ، يجب بث الرسالة الأخلاقية. هناك من سيقول أن هناك بعض الخداع أو النفاق هنا ، لكن هذا بالضبط جزء من نمطه – التركيز على المرمى بأي ثمن دون رؤية أي شيء من الجانب ، وكذلك لرؤية كل التعرجات والتناقضات التي يجب على المرء أن يتعايش معها “.
أشكنازي: “هذا ما أعتقد أنهم صاغوا مصطلح (مبانيك)(مؤيد للمباي )”
باراك: “هذه الآلية كانت فن الممكن”
“القول بأنه لا توجد مشكلة هو أن تدفن رأسك في الرمال”
كان بن غوريون من أتباع مفهوم “بوتقة الانصهار” ، للإسرائيلي الجديد ، ومحو الأصل … غيروا الألقاب الأجنبية ، ولكن بعد أكثر من 70 عامًا لا تزال القضية الطائفية قوية جدًا ، ولا تزال حية.
أشكنازي: “أمي ولدت في سوريا ، أتيت إلى هنا في سن العاشرة بمفردها ، وأبي أحد الناجين من المحرقة وجاء إلى هنا. لم أشعر بأي أثر ، صدقوني – لا تعليم من المنزل ، ولا من المدرسة ، بالتأكيد وبالتأكيد ليس في الجيش ، لم أشعر بأي أثر … ”
باراك: “لكن كان هناك الكثير ممن شعروا …”
أشكنازي: “كان هناك الكثير ممن شعروا حولي. أعتقد أن هناك أشخاصًا يحاولون إعادتها بالقوة ، لكنني أعتقد أنها مصطنعة. تستخدم هذه الحجج للهجوم ، ليس لأنهم يصفون وضعًا قائمًا. حقًا بعد 75 عاما ماذا عن أولادي أو أحفادي .. هل هم في هذا الجانب أم في هذا الجانب؟ لا يمكنك حقا تحديد. هناك مشكلة التفاوتات ، ولكن ليس في هذا المجال.
أزينكوت: والداي هاجرا من المغرب ولدت في طبريا وترعرعت في إيلات وأنا أتحدث عن الوضع اليوم ، والقول إنه لا مشكلة هو أن تدفن رأسك في الرمل. هناك مشكلة ، هناك تحد وتحتاج إلى الاستمرار في التعامل معه.
العيش في “إسرائيل” ، وخاصة في المحيط الجغرافي والاجتماعي ، يشعر الناس أن التصحيح مطلوب ، وبالتالي أعتقد أن “إسرائيل” قوية بما يكفي للترويج الفئات المحرومة “.
هل مازال هناك حرمان على أساس الأصل ، تمييز؟
آيزنكوت: “لا ، لا ، لا … لا أعتقد … لا يوجد حرمان. أعتقد أن هناك تكافؤ الفرص ولكن هناك المزيد من الفرص المتكافئة”
“ربما نحتاج إلى تغيير السياسة؟”
من بين 21 رئيسًا من رؤساء الأركان ، باستثناء الرئيس الحالي ، انخرط 14 رئيسًا في السياسة. ما الذي لا يفهمه رئيس الاركان عندما يدخل السياسة؟ ربما يعطي ايزنكوت بعض النصائح
آيزنكوت: “لا تنسوا أني فشلت في الترقية وفي سن 37-38 كنت سكرتيرًا عسكريًا لرئيسين للوزراء ، لذا فأنا لست بريئًا ، لقد رأيت هذا المكان”
إلا أنك بحاجة إلى أحذية عالية وثعابين …
اشكنازي: “ليس في حالة جولاني. في حالة جولاني ، عندما لدغنا الأفعى تموت الأفعى.
ولكن بجدية ، قال لي أحدهم:” اسمع ، هذا الرجل الذي أقدره حقًا ، “لن نذكر الأسماء ،” إنه غير مناسب للسياسة. “وهذا جعلني .. تسبب في جدل هائل – قلت له: قل لي ، ربما ينبغي علينا تغيير السياسة؟
” لقد تجاوزنا الخط منذ فترة طويلة ، لقد أصبح بالفعل شيئًا مختلفًا تمامًا يبعد رأس المال البشري ، الأشخاص الرائعين والموهوبين في “إسرائيل” من الدخول في السياسة – من سيضع حياته بين يديه؟ لأنه على الفور يصبح هدفًا – اعتداءات شخصية ، وافتراءات ، ودفع مبالغ في الخدمة السياسية اليوم في “إسرائيل” يجعل هذا أمرًا لا يطاق في نظر العديد من الإسرائيليين وأعتقد أنه يجب عدم قبول هذا الشيء ”
غانتس: “أعتقد أنني أعرف مدى صعوبة هذا الشيء وحقارته في بعض الأحيان ، لكنه لا يخفي للحظة” سبب قيامنا بذلك “. و” لماذا “لدينا لا يخدم مصلحتنا الخاصة.
إنه يخدم تصور دولتنا إنه يخدم رؤية “إسرائيل” ومصالحها ونريد تسخير خبرتنا وموهبتنا لقيادة “إسرائيل” إلى أماكن جيدة ، كل منها بقدر ما يستطيع “.
يعلون: “سمعت وما زلت أسمع أنني صادق للغاية لدرجة أنني لا أستطيع أن أكون سياسيًا. أقبل ذلك كمجاملة لكنها ليست مجاملة للسياسة في رأيي”.
باراك: “إذا لم يدخل هؤلاء الناس السياسة ، فلن يبقى الفراغ فارغًا ، وبعض الشخصيات التي نراها اليوم في السياسة الإسرائيلية والتي تعمل اليوم على حافة أنماط العالم السفلي – جزء من الطريقة التي تم بها إقناع سيلمان وأورباخ أن يفعلوا ما فعلوه هو سلوك يشبه ، من منظور موضوعي ، المنظمات الإجرامية أكثر من كونه ديمقراطية فعالة ”
دعنا نتحدث عن “الفيل في الغرفة”. سبعة رؤساء أركان ، خمسة هنا ، عملتم جميعًا مع نتنياهو – لن يصوت أحد منكم له.
باراك: “أقترح عدم الحديث عن نتنياهو في نفس المحادثة المخصصة لبن غوريون. إنها تقزم موضوع الحديث.
اشكنازي: “أنا أتفق مع إيهود”.
يعلون: يمكنك أيضا إضافة رؤوس الشاباك ورؤساء الموساد ما عدا واحد ”
المعاشات وخدمة المرأة – و “قانون التهدئة”
سؤال يتم مناقشته بشكل رئيسي هذه الأيام – رواتب ومعاشات ضباط الاحتياط. إنها تثير الكثير من الانتقادات ، خاصة عندما نرى أن المعلمين لا يمتلكونها ولا يمتلكها المتدربون(خرجي الطب الذين يتدربون في المستشفيات) ولا يملكها ضباط الشرطة ولا يمتلكها الأخصائيون الاجتماعيون. ربما الفجوات كبيرة جدا؟
غانتس: “هيا ، هيا ، سآخذها. لقد حققنا بالفعل إنجازات أمنية غير مسبوقة. ولكن كل ما حققناه بفضل الناس ، وليس تفوق النظام التكنولوجي ، حيث سيتم إنشاء ذلك أيضًا من قبل أشخاص آخرين. إذا لم نعتني بشعبنا ، فلن يدعه أحد يعتني بنا “.
قلت إن قانون التعليم مثل قانون الأمن
غانتس: “لهذا السبب قلت – لسنا الوحيدين. هنا أقول لكم – إن الأولويات الوطنية ل”إسرائيل” تبدأ بالتعليم ، وتنتقل إلى تطوير البنية التحتية الوطنية والقدرة الاقتصادية مع التركيز على النقب و الجليل. بالمناسبة ، لا يتعلق الأمر بالمال ، لأنه إذا استيقظ رئيس الوزراء في الشهر الماضي ، وانظر إلى ما يحدث إذا كان نظامه التعليمي ، ثم أين كان في الأشهر الـ 11 الماضية أو العام السابق وكل شيء الذي – التي.”
براك: “11 سنة”.
غانتس: هناك الكثير الذي يتعين القيام به لا يتعلق بالمال. وعندما تقرر الحكومة التعامل مع أزمة صحية لكورونا ، فهي تعرف كيف تفعل ذلك. ولكن لماذا لم تعتني بالمستشفيات لسنوات؟ لا يتعلق بالميزانيات ، إنه متعلق بالاهتمام ، إنه متعلق بالإدارة الإستراتيجية “.
باراك: “ليس صحيحًا أنه لا يوجد مال للتعليم ، وليس صحيحًا أنه لا يوجد مال للصحة ، وليس صحيحًا أنه لا يوجد مال للسكن ، وليس صحيحًا أنه لا يوجد مال مقابل النقل. هذه أربع قضايا ، بمجرد تحديدها كأولوية والبدء في نقلها كميزانية … ”
هذا سؤال كبير بما يكفي ، سؤال كبير بما يكفي – هل سيؤكل الفائز بالسيف؟
غانتس: “كان والداي يحلمان بأنني لن أصبح جنديًا. كما أنني أطلقت هذا الحلم للأحفاد الذي لم أحصل عليه بعد”.
يعلون: “كان بن غوريون تحت إشراف شديد. وبصفتي رئيس أمان ، استخدمت عددًا قليلاً من اقتباساته حول هذا الموضوع … محاولته لفهم العالم العربي. وهذا هو المكان الذي نخطئ فيه أحيانًا ، فنحن ننظر إلى بيئتنا ظاهريًا وفقًا لقيمنا وهذا غالبًا ما أدى بنا إلى السذاجة.
ألقى خطابا في فبراير 1960 في جلسة الكنيست ، افتتاح جلسة الكنيست ، وقال: ‘أنا أتوجه إلى الصهاينة الساذجين ، كنت كذلك. اعتقدت أننا سنحقق الرخاء والازدهار لأرض إسرائيل وسيحبوننا حتى التقيت بعربي مثقف ، يدعي البعض أنه موسى العلمي ، الذي قال لي: حتى لو كان علينا أن نعيش مائة عام مع الخبز والزيتون ، لن نتخلى عن الحرب ضدكم – وقد أصبت بخيبة أمل “.
كان بن غوريون يحمل سيفا كبيرا لكنه ظل يتحدث عن السلام
باراك: سيف في الغمد جاهز للرسم وقادر على التعامل مع أي جار أو مجموعة منهم ، مطلوب اليوم ومطلوب في المستقبل المنظور. لكن الاستمرار في الكفاح من أجل تقليص الصراع وتقليل العداء والنظر في الوقت المناسب للتوصل إلى ترتيبات مع الجانب الآخر.
كل من يقول أنه لا توجد طريقة للقيام بذلك لا يعيش في هذا العالم “.
بعض الأسئلة القصيرة ، مع ذلك ، موضوعية – إشراك النساء في الوحدات القتالية ، نعم أم لا؟ بما في ذلك حتى في وحدات المشاة
باراك: “هناك اليوم بالفعل نساء في أدوار قتالية معروفة وأقل شهرة في الجيش الإسرائيلي ، وكذلك في أماكن أخرى ، وهن يقمن بأشياء غير عادية”.
الاحتلال يزعم اسقاط طائرة مسيرة للمقاومة في غزة
بعد عقد من الزمان: أمان” لن تنتقل إلى النقب إلا في عام 2026
بحر من الأخطار: يجب مُراقبة الحُدود البحرية الآن أكثر من أي وقت مضى
أيضا في المظليين ، أيضا في جولاني؟
باراك: “النساء ، حيثما كان ذلك منطقيًا وممكنًا … في رأيي ، في سرية مظلي أو دورية مظلي ، ليس من المؤكد أن هناك حاجة لذلك. قد يكون في بعض الوحدات الخاصة مكان و بالتأكيد هناك مكان في كل التشكيلات الأخرى “.
تجنيد الحريديم. 400 من طلاب المدارس الدينية ، نحن أبعد من ذلك بكثير ، مما أراده بن غوريون
يعالون: “لا يمكن أن يكون بالهجوم ، يجب أن نسير يدا بيد”
إلغاء أو تقصير فترة ( الصمت الالزامي ) لرؤساء الأركان من دخول السياسة ، وهي حاليًا ثلاث سنوات ، وأنت آخر من جربها
آيزنكوت: قانون ( الصمت الالزامي ) هو قانون صحيح للغاية ، يجب الحفاظ على روحه أيضًا حتى في حالة وجود كوكبة سياسية تجعل من الممكن الحفاظ على فصل معهد رؤساء الأركان والجيش الإسرائيلي عن الحياة السياسية ، لذلك يجب الحفاظ على هذا القانون ، اتركه ، إنه قانون صحيح جدًا في نظري ”
الأفضل وحدات السايبر ام الوحدات القتالية ؟
يجيبان سويًا “القتالية ”
كانت سريعة جدا. ما هو المنصب الأكثر صعوبة ، منصب رئيس الأركان أم العمل في السياسة ، والتواجد في مجلس الوزراء؟
“رئيس الاركان” يجيب يعالون
هل أنت متفائل أم متشائم بشأن مستقبل دولة إسرائيل؟
أجابوا سويًا بـ “متفائلون” ويضيف باراك: “أعتقد أن بن غوريون كان أيضًا متفائلًا للغاية ، لقد بذل القليل من المتاعب لإخفائه”. ويقول غانتس: “لقد حققت “إسرائيل” إنجازات مقارنة غير مسبوقة فيما يتعلق بأي دولة أخرى في العالم وفي بيئة أكثر تحديًا بكثير من بقية دول العالم. نحن بحاجة إلى الاعتناء بأنفسنا وسيكون الأمر أفضل . ”